Messages : 403 Date d'inscription : 08/03/2011 Age : 56 Localisation : pas de calais
Sujet: il ne passe pas son dos Jeu 9 Aoû 2012 - 21:04
On entend souvent cette expression. Ca veut dire quoi? Que le cheval ne monte pas son garrot et n'abaisse pas ses hanches?
yveskatz
Messages : 2205 Date d'inscription : 02/02/2010 Age : 77 Localisation : seine et marne
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Ven 10 Aoû 2012 - 5:20
Personnellement, je n'utilise pas cette expression. je serais cependant tenter de dire qu'elle représente un cheval dont le dos ne fonctionne pas et qui ne passe pas devant le cavalier. Car le cavalier se doit d'avoir la sensation du cheval qui est devant lui et d'être de plus en plus ,au cours du travail, assis au dessus l'arrière main de son cheval..............
Neph
Messages : 32 Date d'inscription : 26/08/2012 Age : 32 Localisation : Dole (jura)
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Mar 28 Aoû 2012 - 10:19
je n'ai jamais entendue cette expression sur le plat. En saut je l'ai entendue quand le cheval sautait à plat. J'ai entendu "il ne monte pas le dos" ça doit être même genre...
C'est pas terrible comme expression je trouve d'ailleurs, comme beaucoup d'expressions qui désignent un problème sur une partie "il n'est pas en place" ... ça rejoint un peu cet enseignement qui consiste à focaliser sur une partie et non sur la globalité du mouvement... enfin je pense.
Muriel Le Mestric
Messages : 819 Date d'inscription : 01/02/2010 Age : 44 Localisation : Morbihan
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Mar 28 Aoû 2012 - 15:24
J'ai connu des gens utiliser cette expression sur le plat. Apparemment, c'est pour les chevaux qui utilisent leur dos pour avancer, qui portent leur cavalier, sans forcément parler de rassembler.
Estelle35
Messages : 133 Date d'inscription : 24/07/2012 Localisation : Rennes
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Mer 29 Aoû 2012 - 9:44
j'ai eu un prof qui en parlait sur le plat dès lors que le cheval s'ouvrait et rompait tout contact, notamment dans les changements d'incurvation ou balancés de déplacement latéraux. Il en parlait aussi quand les déplacement latéraux au pas n'étaient pas diagonalisés.
daffos
Messages : 636 Date d'inscription : 31/08/2012 Age : 95 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Dim 2 Sep 2012 - 15:33
Bonjour..."Ne passe pas son dos" est une expression tres courante dans le milieu de l'obstacle... Il s'agit du cheval qui ne "bascule" pas quand il est au plané sur l'obstacle...il ne "dégage" pas ses posterieurs pour finir le saut...il saute a plat (Neph en a parlé...) il reste figé ! C'est le plus souvent du a la faute de main du cavalier(ière) qui "tient" son cheval sur l'obstacle et l'empêche d'utiliser la libre extension de son encolure...
Jean-Philippe
Messages : 93 Date d'inscription : 01/02/2010 Age : 71 Localisation : Aisne
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Mar 23 Oct 2012 - 15:58
Estelle35 a écrit:
Il en parlait aussi quand les déplacement latéraux au pas n'étaient pas diagonalisés.
Pourquoi les déplacement latéraux au pas devraient-ils être diagonalisés ?
Sinon, la remarque de daffos que je trouve juste me fait penser à quelque chose : quand je cherche un cheval pour le dressage, pour moi ou pour tout autre personne, la première chose que je fais est de le faire sauter !
Déjà, ça renseigne pas mal sur son caractère, surtout chez les jeunes sans trop de métier. Ensuite, s'il ne passe pas son dos en sautant, comme l'explique daffos, sautant pouvant être considéré comme quelque chose de naturel chez le cheval, en deux mots, s'il saute creux, n’espérez pas qu'il passera son dos sur le plat, cad qu'il vous portera, qu'il aura une locomotion juste... Un bon cheval de dressage doit être avant tout un cheval qui saute bien ! Ensuite, il lui faudra les allures en plus !
D'ailleurs, je n'ai jamais été déçu par les chevaux que je considérais comme "justes" sur le plat en les mettant sur des barres...
Voilà une petite digression...
daffos
Messages : 636 Date d'inscription : 31/08/2012 Age : 95 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Mar 23 Oct 2012 - 17:16
Tout a fait d'accord avec J.Philippe...et faire sauter un poulain au bout d'une longe en canalisant son trot (ou son galop) afin qu'il vienne sur la battue d'appel sans se précipiter et a la bonne place est a mon sens un excellent exercice ...Je l'ai tres souvent installer dans mes programmes de travail du poulain !
PH.Karl nous en montre ici un échantillon tout a fait représentatif:
mawawa
Messages : 294 Date d'inscription : 26/11/2011
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Jeu 25 Oct 2012 - 21:10
Jean-Philippe a écrit:
Ensuite, il lui faudra les allures en plus !
oui malheureusement....
mawawa
Messages : 294 Date d'inscription : 26/11/2011
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Jeu 25 Oct 2012 - 21:19
vidéo très instructive! et traduite
"au dessus de l'obstacle le cheval ne s'encapuchone pas pour étirer son dos. il faut en tirer les conséquences."
daffos
Messages : 636 Date d'inscription : 31/08/2012 Age : 95 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Jeu 25 Oct 2012 - 21:44
mawawa a écrit:
vidéo très instructive! et traduite
"au dessus de l'obstacle le cheval ne s'encapuchone pas pour étirer son dos. il faut en tirer les conséquences."
Absolument d'accord Mawawa...si le dos s'étire, ce qui peut arriver en prenant trop grand, le cheval risque de se creuser car il cherche a couvrir coûte que coûte... Et s'il s'encapuchonne c'est que le cavalier(ière) a trop de mains ce qui occasionne d'ailleurs nombre de fautes des posterieurs.
mawawa
Messages : 294 Date d'inscription : 26/11/2011
Sujet: Re: il ne passe pas son dos Ven 26 Oct 2012 - 17:07
de même, en prononçant cette phrase ds la vidéo, philippe karl me semble combattre le rollkur. mieux vaut un cheval un peu ouvert et qui fonctionne derrière plutot que l'inverse. pas tjr simple à mettre en pratique....